Przejdź do treści
14°CPowietrze: bardzo dobre Wisła: 122 cm opada wtorek, 6 października 2026 · imieniny: Artura, Brunona wschód 06:53 · zachód 18:12
reklama
Sprawy w Sejmie

Interpelacja nr 4820

Interpelacja w sprawie ujawnionej przez rosyjskie media rozmowy ministra spraw zagranicznych Radosława Sikorskiego

Interpelacjaz odpowiedziąwpłynęło 13.09.2024

Autor

Adresat: minister spraw zagranicznych

Treść

Szanowny Panie Ministrze,

12 września br. media poinformowały, że dwóch obywateli Federacji Rosyjskiej występujących pod pseudonimami „Wowan” i „Leksus” przeprowadziło rozmowę z ministrem spraw zagranicznych RP Radosławem Sikorskim – podszywając się pod Petro Poroszenkę, byłego prezydenta Ukrainy.

Osoby te – korzystając najprawdopodobniej ze wsparcia rosyjskich służb – od wielu lat przeprowadzają ataki w bardzo podobny sposób, usiłując kontaktować się z wieloma politykami w krajach UE i NATO i prowokować ich do szczerych wypowiedzi pod pretekstem „prywatnej” rozmowy – które następnie ujawniają w rosyjskich mediach. Schemat ich działania jest za każdym razem bardzo podobny i opiera się na nawiązaniu kontaktu jako inna osoba publiczna (często pochodzenia rosyjskiego lub ukraińskiego), za pomocą odmiennego niż zwyczajowo przyjęty kanału komunikacji. Z uwagi na długoletnią działalność tych osób (a także innych działających w podobny sposób), członkowie rządu powinni zdawać sobie sprawę z zagrożenia i dokładnie weryfikować prośby o kontakt poprzez niezweryfikowane kanały komunikacji.

W przypadku rozmowy opublikowanej w ostatnich dniach weryfikacji takiej najprawdopodobniej zabrakło. W efekcie doszło do kompromitacji nie tylko min. Radosława Sikorskiego, ale Rzeczypospolitej Polskiej jako państwa członkowskiego NATO i UE. Na szwank narażony został nie tylko nasz wizerunek, ale przede wszystkim zaufanie naszych sojuszników do rzetelności działania instytucji naszego państwa oraz ich zdolności do zapewnienia bezpieczeństwa kluczowym członkom rządu.

Co gorsza w trakcie rozmowy mogło dojść do ujawnienia informacji stanowiących tajemnicę prawnie chronioną – min. Sikorski dzielił się bowiem obszernie swoją wiedzą nt. sytuacji na froncie, działań zmierzających do powstrzymania rosyjskiej agresji i strategii negocjacyjnej w zakresie akcesji Ukrainy do UE i NATO.

Mając to na uwadze, uprzejmie proszę o wskazanie:

Czy MSZ potwierdza fakt rozmowy min. Radosława Sikorskiego z dwoma obywatelami Federacji Rosyjskiej o pseudonimach „Wowan” i „Leksus”?

Jeżeli tak – kiedy miała miejsce ta rozmowa i za pośrednictwem jakiego kanału komunikacji (prywatny telefon/komputer min. Sikorskiego, sprzęt MSZ, inny kanał)? Jakiego komunikatora użyto?

W jaki sposób doszło do umówienia tej rozmowy? Kto uczestniczył w jej umawianiu – czy robił to osobiście min. Sikorski, czy brali w tym udział pracownicy MSZ, czy inne osoby – a jeżeli tak, to jakie?

Jakie działania weryfikacyjne podjęto w celu ustalenia, czy prośba o kontakt pochodzi od Petro Poroszenki? Czy zwrócono się o wsparcie do Ambasady RP w Kijowie lub innej placówki zagranicznej?

Czy o rozmowie została poinformowana Agencja Bezpieczeństwa Wewnętrznego lub Agencja Wywiadu? Jeżeli tak – kiedy?

Jakie konsekwencje zostały/zostaną wyciągnięte wobec osób odpowiedzialnych za doprowadzenie do tej kompromitacji?

W razie gdyby część ww. informacji nie mogła zostać przekazana w trybie jawnym, uprzejmie proszę o ich przekazanie we właściwym trybie.

Z wyrazami szacunku

Paweł Jabłoński

Odpowiedzi

Sekretarz stanu Władysław Teofil Bartoszewski, 08.10.2024

Odpowiedź na interpelację nr 4820

w sprawie ujawnionej przez rosyjskie media rozmowy ministra spraw zagranicznych Radosława Sikorskiego

Odpowiadający: sekretarz stanu w Ministerstwie Spraw Zagranicznych Władysław Teofil Bartoszewski

Warszawa, 08-10-2024

Szanowny Panie Marszałku,

W nawiązaniu do interpelacji nr 4820 Pana Posła Paweł Jabłoński w sprawie ujawnionej przez rosyjskie media rozmowy Ministra Radosława Sikorskiego uprzejmie przekazuję poniższą informację.

Minister Radosław Sikorski nie rozmawiał z Wowanem i Lexusem, ale wygenerowanym przez sztuczną inteligencję wizerunkiem byłego prezydenta Ukrainy, który odpowiadał w czasie rzeczywistym na pytania, posługując się głosem byłego prezydenta. Rozmowa odbywała się w rozdzielczości Full HD – niepozwalająca w pełni ocenić, czy rozmówca jest przebranym komikiem, czy jest to deep fake, a raczej wysokiej klasy video fake.

Rozmowa nie miała charakteru oficjalnego i państwowego. Obecnie Petro Poroszenko nie sprawuje żadnej państwowej funkcji na Ukrainie. Minister Sikorski wielokrotnie rozmawiał z Petro Poroszenko, ostatnio spotkał się z nim podczas wizyty w Kijowie wychodząc z założenia, że polska dyplomacja powinna mieć kontakty z władzami, ale również opozycją danego kraju.

Rozmowa, z racji jej charakteru odbywała się przez prywatne łącze, bez udziału struktur MSZ – poprzez ukraiński numer telefonu zidentyfikowany poprzednio, poprzez wiarygodne osoby jako numer Petra Poroszenki.

W podobny sposób rozmowa została nagrana z politykami polskimi, ale także m.in. brytyjskimi i amerykańskimi. Minister nie ma upoważnienia do przestawienia ich listy.

W trakcie rozmowy minister nie wypowiedział jakiegokolwiek poglądu, którego w innych przypadkach nie wypowiedziałby. Widzowie nie otrzymali pełnego zapisu nagrania rozmowy, można przypuszczać, że część wypowiedzi ministra została zmanipulowana, albo zniekształcona.

O możliwości użycia deep fake minister Sikorski dowiedział się od brytyjskiego ministra spraw zagranicznych Jamesa Camerona mniej więcej miesiąc po odbyciu rozmowy (minister Cameron ujawnił fakt jej odbycia).

W sprawie rozmowy zostały zawiadomione stosowne służby, zostały wystosowane międzynarodowe ostrzeżenia przed nowymi technologiami zastosowanymi ze strony Rosji w ramach wojny hybrydowej, stosowanej przeciwko jej największym przeciwnikom. Zdaniem służb w przyszłości podobne działania będą wykorzystane przez Rosji, albo sprzyjające jej ugrupowania polityczne w krajach wspierających Ukrainę.

Minister Radosław Sikorski w swoich prywatnych rozmowach wielokrotnie ostrzegał ministrów spraw zagranicznych i przywódców światowych o nowych technologiach używanych przez Rosję wobec jej przeciwników.

Z racji tego iż rozmowa nie miała charakteru państwowego w jej ustalaniu nie brały udziału struktury i kanały MSZ. Nie zostały wyciągnięte żadne konsekwencje służbowe.

Z wyrazami szacunku

z up. Władysław Teofil Bartoszewski
Sekretarz Stanu

Miasta w tym piśmie: Warszawa

Pismo na sejm.gov.pl (otwiera się w nowej karcie)

Szczegóły pisma

Wysłano
25.09.2024
Wysłano do adresata
minister spraw zagranicznych: 25.09.2024
Skąd są te dane?

Źródło: System Informacyjny Sejmu, stan danych: 06.10.2026 20:05

Zdjęcie: fot. Kancelaria Sejmu